mercoledì 24 novembre 2021

Adesso !!

« Simultaneamente e allo stesso tempo, si tratta sia di una forma alienata della socialità umana, che di quelle che sono le capacità umane. Come tale, è generativa di forme socialmente generali di conoscenza e di potere, sebbene le generi storicamente in una forma che opprime i viventi. Eppure, per molti aspetti, è proprio questo che diventa la fonte delle possibilità future. Vale a dire, che il lavoro (proletario) vivente non è la fonte delle possibilità storiche future. Ma a ad esserlo, è piuttosto ciò che si è costituito storicamente come capitale! Ora, so che sembra che io stia capovolgendo tutto quanto, se dico che, in Marx, la categoria del lavoro vivente non è la fonte dell'emancipazione. Ma che piuttosto lo è il lavoro morto. Può darsi che questa possa sembrare come una provocazione, ma bisogna rifletterci sopra. » (Moishe Postone)

Leggo questo scambio, nel corso del quale un oppositore Anonimo  "accusa" Jehu di aver sostenuto, già in passato, che adesso il pieno comunismo è possibile, e di averlo fatto assai prima che ciò venisse dimostrato dall'improvviso Lockdown, messo in atto per contenere la pandemia:

Anonimo (2021-11-21 (Sun) 17:13:00 No.610776>>610797 >>610770):
   Pensi che i paesi capitalisti attuali siano «economicamente pronti per il pieno comunismo?

Jehu (Tu) 2021-11-21 (Sun) 17:23:42 No.610797>>610802 >>610776:
    >> Pensi che i paesi capitalisti attuali siano "economicamente pronti per il pieno comunismo"? >>

« Nel suo insieme, il mercato mondiale  è già pienamente preparato a un evento del genere. È importante non farsi distrarre dal fatto che in alcune regioni del mondo, in termini di comunismo, le condizioni sono ancora assai primitive . La spiegazione dell'arretratezza di queste regioni, sta nel fatto che oggi enormi risorse restano vincolate nei pochi paesi avanzati, proprio nel tentativo di impedire tale transizione. Ci sono enormi quantità di capitale in eccesso che vengono incanalate negli Stati Uniti, al fine di mantenere, tra le altre cose, una forza lavoro per lo più improduttiva, la quale sta creando un'enorme macchina di distruzione con cui minacciare il resto del pianeta. L'unica speranza per riuscire a porre fine a questo, e alla schiavitù salariale in generale, è rifiutare il nostro lavoro. Se non poniamo fine alla schiavitù salariale nei paesi avanzati, le regioni meno sviluppate avranno di conseguenza poche speranze di progredire nel breve termine, se mai riusciranno a farlo.»

Anonimo 2021-11-21 (Sun) 17:25:25 No.610802>>610812 >>610797 :
   Hai intenzione di rispondere alla domanda?

Jehu (Tu) 2021-11-21 (Sun) 17:30:51 No.610812>>610818>>610821 >>610802:

   >> Risponderai alla domanda?

«Credevo di averlo fatto quando ho detto che: "Nel suo insieme, il mercato mondiale  è pienamente preparato a un evento del genere". Ha bisogno di un chiarimento? In tal caso caso, lo farò: gli attuali paesi capitalisti sono economicamente pronti per il pieno comunismo; immediatamente e senza riserve. Oggi, siamo in grado di farla finita con il lavoro salariato,  e con tutto il lavoro, e godere immediatamente del pieno comunismo.»

Anonimo 2021-11-21 (Sun) 17:35:28 No.610821>>610836 >>610812 :

    "gli attuali paesi capitalisti sono economicamente pronti per il pieno comunismo; immediatamente e senza riserve."

Su cosa basi questo? Ad esempio, la caduta globale del tasso di profitto è un grande indicatore dell'automazione capitalista. E a meno che tu non pensi che il comunismo (di fase superiore) sia possibile anche senza un'automazione quasi completa, devi ammettere allora che c'è ancora molto lavoro da fare, scarsità da affrontare, ecc.

Jehu (Tu) 2021-11-21 (Sun) 17:40:23 No.610836>>610842 >>610821

    >> Su cosa basi questo? >>

«Mi baso sull'evidenza empirica del lockdown per la pandemia. L'occupazione è scesa a zero, eppure gli scaffali sono rimasti pieni. Nessuno è morto di fame. Nessuno è rimasto senza casa. I prezzi sono scesi!
Ecco su cosa mi baso.»

Anonimo 2021-11-21 (Sun) 17:41:48 No.610842>>610854 >>610836 :

     "Mi baso sull'evidenza empirica del lockdown per la pandemia."

promemoria: ricordi, c'era un tizio che diceva la stessa cosa 5 anni prima dei Covid. E che si inventava tutto, tutto quello che potesse "supportare" le sue credenze preconcette.

Jehu (Tu) 2021-11-21 (Sun) 17:49:32 No.610854 >>610842 :

   "ricordi, c'era un tizio che diceva la stessa cosa 5 anni prima dei Covid. E che si inventava tutto, tutto quello che potesse "supportare" le sue credenze preconcette."

«Grazie compagno, per aver sottolineato il fatto che dico da molto tempo la stessa cosa riguardo il lavoro salariato. Quando dicevo che "il pieno comunismo è possibile, adesso"(prima del Covid), nessuno ci credeva.
Mi dicevano che non avevo idea di che cosa stessi parlando. Che mi stavo solo inventando le cose. Non volevano prendere sul serio i miei dati.
Poi il Covid ha colpito, e così hanno chiuso l'intera economia globale. E cosa è successo? NESSUNO È MORTO DI FAME - PROPRIO COME AVEVO PREDETTO. Ed è venuto fuori che per tutto questo tempo avevo avuto ragione. Grazie per aver sottolineato questo, compagno! Sono sempre felice che ci siano persone come te che ristabiliscono la verità.»

fonte: The Real Movement

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